search

Что делать с утками?


2018-11-22| Dmitriy Shevtsov

На сайте накопилось большое количество фотографий, в основном из Московского региона, с птицами семейства утиных, явно выращенных в неволе. Это касается таких видов, как белоглазый и красноносый нырки, а также экзотических мандаринок, каролинской утки. Мое мнение - удалять фотографии этих птиц, мандаринок и каролинки вообще без вопросов. А с остальными видами давайте решим, это касается и других видов, окольцованных и выпущенных в водоемы. Уже не раз многие авторы задавались вопросом по этой теме, и после белощекой казарки я решил его поднять. На мой взгляд цель сайта состоит не в красивой фотографии птицы, хотя это только приветствуется, каждая фотография несет еще и научную ценность по фенологии, путям миграции, распространению видов и т.д. Интересует мнение всех авторов.

comments:
2018-11-22. Александр Нефёдов:

Дмитрий, может быть лучше не игнорировать, а создать на сайте отдельный раздел для видов - интродуцентов. Раз о них поступает информация, не лучше ли отслеживать их "судьбу" в природе? Встречают не только улетевших из зоопарков и личных охотхозяйств. Некоторые виды целенаправленно выпускались в природу и иногда не безуспешно - канадская казарка, чёрный лебедь, фазан и т.д. Они будут встречаються всё чаще и вероятна их акклиматизация.


2018-11-22. Илья Уколов:

Я тоже за удаление. Это не фотосайт.


2018-11-27. Алексей Моргачёв:

Вот поддержу. У меня полно снимков тех же упомянутых нырков, но здесь не выкладываю - считаю, что явным беглецам не место на сайте.

Для огаря лишь исключение сделал - они давно своей, полудикой жизнью у нас живут.

P. S. Гуменник из Строгино так и лежит на диске, не определился, стоит ли его здесь размещать.


2018-11-27. Дмитрий Шевцов:

Алексей, по нему пока непонятно, ведет себя не как дикий, но в то же время птица не окольцованная.


2018-11-27. Дмитрий Шевцов:

Уважаемые авторы фотографий с мандаринками, каролинкой, и 2 видами нырков из Москвы, у вас есть 3 дня, чтобы опубликовать фотографии в дневниках, т.к. ваши фотографии из папок видов будут удалены!


2018-11-28. Анна Ясько:

Дмитрий, стоит продублировать Ваше предупреждение под каждой подлежащей удалению серией. В этом случае хотя бы уведомление каждому автору на почту придет. Ведь многие авторы могут сейчас не заходить на сайт и не прочитать этот пост.


2018-11-28. Денис Иванов:

Жёстко. Судя по галере (http://erbirds.ru/v2taxgal.php?s=65&l=ru&p=0), как минимум, красноносого нырка стоит оставить. Неочевидно, что это зоопарковские птицы.


2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Анна, спасибо за пояснение.


2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Денис, как раз с красноносым все ясно, это явный беглец. Чего нельзя сказать о красноголовых нырках.


2018-11-28. Денис Иванов:

Дмитрий, встречи за пределами Москвы в Средней полосе красноносого нырка отмечены также в ОДН, а в приложении №1 к Красной книге (ред.2016г.) Республики Татарстан (примерная широта Москвы) указано, что "отмечены редкие залёты. В последние десятилетия отмечается зимой на незамерзающих г. Казани".


2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Денис, есть информация, что те птицы улетели из зоопарка. На счет Татарстана, у вас возможны залеты из Казахстана. На счет зимних встреч ничего не могу сказать, возможно тоже беглецы.


2018-11-28. Денис Иванов:

Дмитрий, если Вы про этот пост (http://www.rbcu.ru/forum/messages/forum18/topic3285/message229861/#message229861) как источник информации, то косвенно против него выступают наблюдения из ОДН и галереи в Средней полосе (Рязанская, Нижегородская и Ульяновская области, Чувашия и Марий Эл).


2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Нет, не про этот. Денис, что такое ОДН?


2018-11-28. Денис Иванов:

Онлайн-дневники наблюдений (http://ru-birds.ru/). Вы же там один из активных участников.


2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Спасибо, не знал, что в ходу такое сокращение.


2018-12-03. Александр Гончаров:

Моё фото мандаринки удаляйте-не жалко.Она явно была из неволидаже по поведению. Но всё-таки хотелось бы чёткого ответа-по каким критериям удаляются фотографии. Гоголи и огари в Москве тоже от зоопарковских корни ведут-их так же удалять?


2018-12-03. Дмитрий Шевцов:

Александр, уже удалено. На счет гоголей, невозможно с уверенностью сказать, что птица не дикая, если не окольцована в зоопарке. То же касается красноголовых нырков. Огарей также решено не трогать, т.к. уже длительное время существует размножающаяся популяция.


2018-12-04. Александр Гончаров:

По логике, тогда надо убрать мандаринку и каролинку из списка видов сайта. Потому что все встречи по определению будут происходить с птицами в той или иной степени имеющие происхождение от искусственных популяций. Даже если и залетит кто-то с Дальнего Востока или Северной Америки - рассматриваться они всё равно будут как улетевшие из неволи или из парковых птиц.


2018-12-04. Сергей Л. Волков:

Согласен с удалением мандаринки и каролинской утки из списка птиц, они отсутствуют в официальном списке птиц европейской части России.


2018-12-04. Дмитрий Шевцов:

Александр, они были уже удалены.


2018-12-04. Глеб Кириллов:

Дмитрий, я правильно понял итоговое решение для Москвы: удаляться будут 1) птицы явно вне естественного ареала (мандаринки, 2 вида нырков и т.д.), 2) птицы, для которых имеются явные свидетельства происхождения из зоопарка/неволи (например, фото кольца и подтверждение сотрудника зоопарка, что кольцо их)? Остальных уток Москвы по умолчанию считаем дикими, даже если с высокой степенью вероятностью можно предположить их связь с зоопарком (но без явных доказательств)


2018-12-04. Дмитрий Шевцов:

Все верно, Глеб. Это касается не только московских уток, а применимо ко всем птицам на этом сайте.


2018-12-10. Геннадий Дякин:

Да уж, без жестких критериев будет трудно, а их выработать еще труднее. Вот к примеру, все согласны с тем, что огарь хоть и является интродуцентом, но уже создал в Москве стабильную размножающуюся популяцию, поэтому остается. А ведь через какое-то время то же может случиться и с другими. На вскидку примеров птиц не приходит в голову, но к примеру ондатра, тоже ведь из Америки, а сейчас много где воспринимается как обычный вид. Так вот где критерии, когда уже пора как огаря считать вид диким?



secret code

* all fields are required

calendar

2018

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

2017

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

2016

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

2015

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

2014

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

rare birds records


Oriental Turtle Dove (Streptopelia orientalis)

© Radik Kutushev
2015-06-10

First photo record of Oriental Turtle Dove in Tatarstan.


Red-flanked Bluetail (Tarsiger cyanurus)

© Galina Katanova
2018-09-22

Rare (probably first) record in Vologodskaya oblast.


Purple Sandpiper (Calidris maritima)

© Vyacheslav Zametnya
2018-10-07
Leningrad region, Bolshaya Izhora.

First record in Leningrad Oblast. Many times recorded in neighbor regions: in Pskov Oblat [Zarudny, 1910], Estonia [Mank, 1970], central Finland [Lilja, 1964], Karelia [Neifeld, 1970].


Lanceolated Warbler (Locustella lanceolata)

© Galina Katanova
2017-06-23
Vologda region, Vozhegodsky district

Rare record of lanceolated warbler in Vologodskaya oblast.

more rarities...

Big Year 2018

supported by

1. Golubeva Anna (311)
2. Semenov Andrey (245)
3. Sofronov Evgeniy (224)
4. Fedotova Ekaterina (203)
5. Medvedeva Svetlana (163)
6. Torgachkin Igor (163)
7. Dvurekov Igor (159)
8. Yusupov Vyacheslav (157)
9. Shursha Sergey (153)
10. Masalev Alexandr (149)

more...

unidentified birds


2018-09-19

Александр Масалев: Я за желтоголовую.Горло,щеки да и голова.

2018-08-10

Глеб Кириллов: коллеги, спасибо за живую дискуссию.Визуально все же думаю это была садовая камышевка с темными пальцами (поэтому и понадеялся, что может
[....]

2018-08-09

Николай Балацкий: Серая славка отводит от гнезда (ноги светлые, двуцветный клюв). У садовой славки ноги тёмные и она по земле не отводит.

more unidentified birds...