На сайте накопилось большое количество фотографий, в основном из Московского региона, с птицами семейства утиных, явно выращенных в неволе. Это касается таких видов, как белоглазый и красноносый нырки, а также экзотических мандаринок, каролинской утки. Мое мнение - удалять фотографии этих птиц, мандаринок и каролинки вообще без вопросов. А с остальными видами давайте решим, это касается и других видов, окольцованных и выпущенных в водоемы. Уже не раз многие авторы задавались вопросом по этой теме, и после белощекой казарки я решил его поднять. На мой взгляд цель сайта состоит не в красивой фотографии птицы, хотя это только приветствуется, каждая фотография несет еще и научную ценность по фенологии, путям миграции, распространению видов и т.д. Интересует мнение всех авторов.
Дмитрий, может быть лучше не игнорировать, а создать на сайте отдельный раздел для видов - интродуцентов. Раз о них поступает информация, не лучше ли отслеживать их "судьбу" в природе? Встречают не только улетевших из зоопарков и личных охотхозяйств. Некоторые виды целенаправленно выпускались в природу и иногда не безуспешно - канадская казарка, чёрный лебедь, фазан и т.д. Они будут встречаються всё чаще и вероятна их акклиматизация.
Я тоже за удаление. Это не фотосайт.
Вот поддержу. У меня полно снимков тех же упомянутых нырков, но здесь не выкладываю - считаю, что явным беглецам не место на сайте.
Для огаря лишь исключение сделал - они давно своей, полудикой жизнью у нас живут.
P. S. Гуменник из Строгино так и лежит на диске, не определился, стоит ли его здесь размещать.
Алексей, по нему пока непонятно, ведет себя не как дикий, но в то же время птица не окольцованная.
Уважаемые авторы фотографий с мандаринками, каролинкой, и 2 видами нырков из Москвы, у вас есть 3 дня, чтобы опубликовать фотографии в дневниках, т.к. ваши фотографии из папок видов будут удалены!
Дмитрий, стоит продублировать Ваше предупреждение под каждой подлежащей удалению серией. В этом случае хотя бы уведомление каждому автору на почту придет. Ведь многие авторы могут сейчас не заходить на сайт и не прочитать этот пост.
Жёстко. Судя по галере (http://erbirds.ru/v2taxgal.php?s=65&l=ru&p=0), как минимум, красноносого нырка стоит оставить. Неочевидно, что это зоопарковские птицы.
Анна, спасибо за пояснение.
Денис, как раз с красноносым все ясно, это явный беглец. Чего нельзя сказать о красноголовых нырках.
Дмитрий, встречи за пределами Москвы в Средней полосе красноносого нырка отмечены также в ОДН, а в приложении №1 к Красной книге (ред.2016г.) Республики Татарстан (примерная широта Москвы) указано, что "отмечены редкие залёты. В последние десятилетия отмечается зимой на незамерзающих г. Казани".
Денис, есть информация, что те птицы улетели из зоопарка. На счет Татарстана, у вас возможны залеты из Казахстана. На счет зимних встреч ничего не могу сказать, возможно тоже беглецы.
Дмитрий, если Вы про этот пост (http://www.rbcu.ru/forum/messages/forum18/topic3285/message229861/#message229861) как источник информации, то косвенно против него выступают наблюдения из ОДН и галереи в Средней полосе (Рязанская, Нижегородская и Ульяновская области, Чувашия и Марий Эл).
Нет, не про этот. Денис, что такое ОДН?
Онлайн-дневники наблюдений (http://ru-birds.ru/). Вы же там один из активных участников.
Спасибо, не знал, что в ходу такое сокращение.
Моё фото мандаринки удаляйте-не жалко.Она явно была из неволидаже по поведению. Но всё-таки хотелось бы чёткого ответа-по каким критериям удаляются фотографии. Гоголи и огари в Москве тоже от зоопарковских корни ведут-их так же удалять?
Александр, уже удалено. На счет гоголей, невозможно с уверенностью сказать, что птица не дикая, если не окольцована в зоопарке. То же касается красноголовых нырков. Огарей также решено не трогать, т.к. уже длительное время существует размножающаяся популяция.
По логике, тогда надо убрать мандаринку и каролинку из списка видов сайта. Потому что все встречи по определению будут происходить с птицами в той или иной степени имеющие происхождение от искусственных популяций. Даже если и залетит кто-то с Дальнего Востока или Северной Америки - рассматриваться они всё равно будут как улетевшие из неволи или из парковых птиц.
Согласен с удалением мандаринки и каролинской утки из списка птиц, они отсутствуют в официальном списке птиц европейской части России.
Александр, они были уже удалены.
Дмитрий, я правильно понял итоговое решение для Москвы: удаляться будут 1) птицы явно вне естественного ареала (мандаринки, 2 вида нырков и т.д.), 2) птицы, для которых имеются явные свидетельства происхождения из зоопарка/неволи (например, фото кольца и подтверждение сотрудника зоопарка, что кольцо их)? Остальных уток Москвы по умолчанию считаем дикими, даже если с высокой степенью вероятностью можно предположить их связь с зоопарком (но без явных доказательств)
Все верно, Глеб. Это касается не только московских уток, а применимо ко всем птицам на этом сайте.
Да уж, без жестких критериев будет трудно, а их выработать еще труднее. Вот к примеру, все согласны с тем, что огарь хоть и является интродуцентом, но уже создал в Москве стабильную размножающуюся популяцию, поэтому остается. А ведь через какое-то время то же может случиться и с другими. На вскидку примеров птиц не приходит в голову, но к примеру ондатра, тоже ведь из Америки, а сейчас много где воспринимается как обычный вид. Так вот где критерии, когда уже пора как огаря считать вид диким?
jan | feb | mar | apr |
may | jun | jul | aug |
sep | oct | nov | dec |
jan | feb | mar | apr |
may | jun | jul | aug |
sep | oct | nov | dec |
jan | feb | mar | apr |
may | jun | jul | aug |
sep | oct | nov | dec |
jan | feb | mar | apr |
may | jun | jul | aug |
sep | oct | nov | dec |
jan | feb | mar | apr |
may | jun | jul | aug |
sep | oct | nov | dec |
jan | feb | mar | apr |
may | jun | jul | aug |
sep | oct | nov | dec |
© Radik Kutushev
2015-06-10
© Galina Katanova
2018-09-22
Vologodskaya oblast, Vozhegodsky raion
© Vyacheslav Zametnya
2018-10-07
Leningrad region, Bolshaya Izhora.
© Galina Katanova
2017-06-23
Vologda region, Vozhegodsky district
1. Torgachkin Igor (77)
2. Medvedeva Svetlana (69)
3. Shvydun Elena (54)
4. Sofronov Evgeniy (54)
5. Semenov Andrey (53)
6. Golubeva Anna (51)
7. Kirillov Gleb (50)
8. Dvurekov Igor (48)
9. Yasinsky Valerij (48)
10. Valova Elena (36)