Северный сорокопут

Подгрузила ещё фото. Посмотрите, пожалуйста, не может быть северным? Смущает маленькое зеркальце на крыле, белое зеркало не заходит на второстепенные маховые.

Кстати на грудке еще буроватый налёт.

Серый

Дмитрий, укажите, пожалуйста, почему не северный.

Чешуйчатость низа слабая, буроватых тонов в окраске практически нет, сверху так совсем нет, зеркало для серого нормальное.

Я за северного - хорошо видно, что белое зеркальце только на ПМ, у серого должно хотя бы чуть-чуть заходить в основания ВМ, да и на хвосте чёрного довольно много.

Тут обсуждали его на Inat. Северного, в частности, подтвердил Я.А. Редькин - соавтор этой хорошей статьи по группе видов серых сорокопутов.

Хорошо бы он глянул галерею серых сорокопутов, там еще затесались довольно похожие.

С северным сорокопутом в ЕЧР ситуация такая же путанная, как с
жёлтыми трясогузками. Часть специалистов считает,что этот таксон
у нас встречается, другие сомневаются. В статье по ссылке Андрея это
отчасти подтверждается - там упоминается о большой изменчивости
европейских популяций вследствии гибридизации L.excubitor и L.borealis.
Я посмотрел галерею северного сорокопута на сибирском сайте -
там птицы отличаются от снятого Анной сорокопута, похожих не нашёл.
На мой взгляд, обсуждаемая птица - серый сорокопут, не похожий
на сибирских L.b.sibiricus.

Спасибо большое, Андрею, за помощь в определении. А также Михаилу за поддержку.
Переношу в северные сорокопуты.

Сергей, я тоже ориентировался на сибирский сайт, и пришел к тому же самому выводу. Но если сам автор статьи так посчитал, то видимо так и есть. Только теперь ума не приложу как их определять, на какие признаки ориентироваться.

Насколько я понимаю ключевой признак - это зеркальце на маховых (у северного оно только на ПМ, а у серого - в той или иной степени выраженности присутствует и на ВМ). При этом северный в среднем более бурый и чешуйчатый, чем серый (особенно в окраске верха).

Со всякими leucopterus/homeyeri проблем обычно нет, а вот с melanopterus нужно внимательно рассматривать, так как они могут быть очень похожи на северного.

У серых тоже встречаются особи, у которых зеркальце только на ПМ, причём мне в Подмосковье попадались особи, у которых оно выражено ещё в меньшей степени, чем у данной птицы.

Александр, +1. У нас в галерее таких серых не мало.

Бывают melanopterus, у которых зеркальце на ВМ только в виде тонкой "каёмки" в основании всего нескольких перьев.

Сейчас бегло просмотрел галерею серых - у всех, где есть фото с раскрытыми крыльями зеркальце на ВМ присутствует.

На фото – серый соркопут. Признаки – в порядке значимости:
1) Перья надхвостья и верхние кроющие хвоста такого же цвета, как и спина – серые, что типично для L. excubitor; у L. borealis sibiricus эти перья светло серые, хорошо контрастируют с более темной окраской спины.
2) На перьях спины отсутствует бурый оттенок, характерный для L. borealis sibiricus, спина серая - как у различных морф (подвидов) серого сорокопута.
3) Белое «зеркало» на первостепенных маховых у птицы на фото среднего размера, в пределах изменчивости L. excubitor, у L. borealis sibiricus оно заметно меньше: по длине участок белого меньше половины длины опахала (около 1/3)

Павел, вот, например, серый с резким контрастом надхвостья/кроющих хвоста и спины. Вообще таких птиц в галерее немало - вот, вот, вот, вот, вот , вот , вот, вот , вот и вот.

Андрей, с каждой из приведенных фото нужно разбираться отдельно. Южные встречи (Казахстан, Кавказ) я бы сразу исключил из обсуждения – там бывают подвиды серого сорокопута со светлым надхвостьем – L.e. homeyeri и L.e. pallidirostris, но это явно не московский случай.
https://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=024000904&n=1&t=325&saut=all&sor=desc&sortby=1&p=1&si=rus#photo – в этой серии на 2м фото особого контраста между спиной и надхвостьем нет, ровно лежащие перья серые.
https://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=018500433&n=2&t=325&p=1&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=rus – тут сложно оценить контраст – спина в тени, подхвостье подсвечивается боковым светом, мое впечатление, что контраста также нет.
https://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=013700076&n=1&t=325&p=3&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=rus – отличный кадр, как раз хорошо видно, что поясница и верхние кроющие хвоста такого же цвета, как и спина, и только нижние кроющие высветлены.
https://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=004900388&n=1&t=325&p=5&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=rus – такая же картина
https://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=005200796&n=1&t=325&p=2&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=rus - тут практически не видны перья надхвостья и верхних кроющих хвоста https://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=023100290&n=1&t=325&p=2&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=rus – тоже самое
https://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=005600011&n=1&t=325&p=7&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=rus – тоже самое
https://www.lmaleidykla.lt/ojs/index.php/biologija/article/download/4187/3144?inline=1 – здесь хорошая заметка о генетически подтвержденном случае залета северного сорокопута в Литву. На фото отмечены все диагностические признаки. Сравните общую окраску птиц, обратите внимание, какое маленькое зеркало у L.borealis sibiricus и какая окраска надхвостья. Также хорошо видно, что у изображенного на фото серого сорокопута белое зеркало тоже ограничено первостепенными маховыми, поэтому данный признак не вполне надежный для отличия L.excubitor и L.borealis. Точное так – если белое зеркало и на ПМ и на ВМ – это серый сорокопут, если только на ПМ – это не исключает любой из этих видов.

Павел, спасибо за ссылку на статью - весьма любопытно.

Это серый сорокопут