search

Eurasian Goldfinch

Carduelis carduelis (Linnaeus, 1758)

Черноголовый щегол
© Sergey Yefanov



all photos of serie (clickable):


author: Sergey Yefanov
location: Russia., Penza, in Belinsky recreation Park
date: 2020-02-07
equipment: видеокамера Panasonic HDC-SD10


comments:
2020-02-07. Сергей Ефанов:

Интересно происходит в науке орнитологии. До этого дня я знал только два вида щеглов, обыкновенный и седоголовый, который живет в Казахстане. Черноголовым у нас его в народе мальчишки называли или сибирским щеглом его звали. А теперь решили так сказать узаконить его пропиской черноголовым щеглом. Так можно назвать всех птиц у кого черные головы и больших синиц и московок,и снегиря у него же тоже черная голова.


2020-02-07. Михаил Невский:

Ну по-разному называют, в зависимости от автора "системы". У Аскара черноголовый, мне по душе лучше обыкновенный. Дятел тоже: седоголовый и седой - по сути одно м то же. С латинскими названиями в основном родов разногласия, зеленушка, к примеру, называется либо chloris, либо carduelis. Во втором случае, это тот же род, что иу щеглов.


2020-02-07. Сергей Ефанов:

Согласен с тобой Михаил. Думаю, что все таки обыкновенный щегол было бы правильно называть.Ну раз уж в перечне нет обыкновенного щегла, я пометил его как черноголовый.


2020-02-07. Андрей Баздырев:

Наоборот, как раз-таки логичнее называть его черноголовым, что отражает особенность окраски этого вида, а не пустым словом "обыкновенный". В ЕЧР он может и обыкновенный, но вот в горных системах Средней и Центральной Азии более обыкновенен седоголовый.


2020-02-07. Николай Балацкий:

Оба вида щеглов - краснолицые)


2020-02-07. Михаил Невский:

У нас на разных сайтах виды называются по-разному, на erbirds.ru, длиннохвостая синица, на north.eurasia.birds.watch ополовник, хотя птица одна и та же.


2020-02-09. Сергей Ефанов:

Михаил! Длиннохвостая синица или ополовник, так писали еще в Советском Союзе, это я сам читал в энциклопедии, тут вес верно. Андрей, у обыкновенного щегла, голова не черная! У него только верх головы черным цветом, а передняя часть лица красным цветом, бока головы белым. Какой же он черноголовый. Вот снегиря того смело можно назвать черноголовым.А слово"обыкновенный", я думаю Андрей оно не пустое. Ну тогда давайте обыкновенного скворца, назовем черным скворцом, или или обыкновенную овсянку назовем желтобрюхая овсянка и т.д. Нет, пусть все будет так как назвали ученые, не к чему по новой изобретать велосипед.


2020-02-09. Андрей Баздырев:

Сергей, ключевое отличие черноголового щегла от седоголового - это наличие чёрного цвета на голове, а не серого. И опять же Вам для сведения: черноголовый щегол - это тоже вполне себе научное название вида.

P.S. У снегирей тоже голова не полностью чёрная, равно как и у черноголовых дубоносов, черноголовой овсянки, черноголовой трясогузки, славки-черноголовки, а это всё общепринятые научные названия. Не говоря уже о черноголовой гаичке :)))


2020-02-09. Сергей Ефанов:

Андрей! Здесь наши взгляды с вами расходятся по обе стороны баррикады. Я все таки придерживаюсь научного названия птицы, а в книгах и орнитологической литературе, обыкновенный щегол пишется обыкновенным.


2020-02-09. Андрей Баздырев:

Хех, я вообще не вижу никаких "баррикад" )


2020-02-09. Сергей Ефанов:

Андрей!!! Это я так к слову! Конечно, какие могут быть среди единомышленников баррикады! Споры это даже очень хорошо, в них рождается истина!


2020-02-10. Михаил Невский:

Сергей, во-первых, название 'чёрный скворец" уже занято другим видом, sturnus unicolor. Во-вторых, понятно, что один и тот же вид может быть обычным в одном регионе и редким в другом (к примеру можно взять недавний залёт белого аиста в Сибирь), но это не значит, что надо полностью отказываться от видового эпитета "обыкновенный". В-третьих, в разных источниках написано по-разному русское название, поэтому здесь уместнее и более обосновано опираться на латинское бинарное название - carduelis carduelis. Хотя и в латыни в некоторых случаях встречаются синонимы. И кстати, щеглы " черноголовый " и "обыкновенный", при ближайшем рассмотрении, синонимы.


2020-02-10. Михаил Невский:

А насчёт гаичек - если отходить от темы, то у пухляка = буроголовой гаички, голова такая же чёрная, как и у черноголовой))


Ну либо надо какие-то мельчайшие признаки оттенков рассматривать, поэтому в основном по другим признакам определяют гаичек.


2020-02-12. Сергей Ефанов:

Михаил! Не знаю как другие ребята различают гаичек друг от друга, но я смотрю по окраске птицы. У буроголовой гаички на крыльях просматривается белый оттенок на перьях крыла, ближе к спине.У черноголовой этого не наблюдается.


2020-02-12. Михаил Невский:

Фенотипическая изменчивость, кстати, как и у чаек, слишком высокая, поэтому у настоящей palustris могут быть какие-то намеки на белые каёмки. Вообще, при определении сложных групп воробьиных, основательнее полагаться на голос, а не на внешний вид. Например, болотную камышовку не отличить от садовой, если не видно хвоста и конца крыльев. А такие случаи сплошь и рядом встречаются.



secret code

* all fields are required